Владелец команды Traffic Devil: как лить на гемблинг в СНГ и бурж через Facebook
Интервью с Алексом, владельцем арбитражной команды Traffic Devil, одной из крупнейших в СНГ. Алекс льет трафик с Фейсбука на гемблинг через приложения.
В интервью обсудили:
- кратко о самом Алексе и как он пришел в нишу гемблинга;
- на кого льет команда Traffic Devil;
- сколько трафика на бурж, а сколько на СНГ;
- какая средняя цена инсталла в СНГ;
- как лить в плюс в СНГ и выбирать оффер;
- как удерживать стоимость инсталла;
- подходы к созданию лучших креативов;
- как делают сплит-тест креативов;
- какие инструменты используют для автоматизации;
- какой средний спенд на один аккаунт;
- бюджет на старт рекламной кампании;
- стратегия при запуске рекламной кампании: ручная или автоматическая.
Привет Алекс. Расскажи пару слов о себе.
Мне 21, я с Киева. Мы уже достаточно большая команда, занимаемся в основном гембло — это прилы СНГ и бурж. На affiliate рынке я около 2 лет, до этого занимался своим около белым Екомерсом. Оттуда и пошли вопросы, связанные с арбитражем и всем, что было связано с трафиком, поскольку лили на себя.
Около 2 лет назад, как-то так сложилось, зашли в гемблу и начали лить туда. Сейчас у нас штат, если учитывать фармеров и программистов, 30 с небольшим хвостиком человек, открываем офис больше в центре. Вот вкратце обо мне и арбитраже.
Понятно, на кого льешь?
Льем только реклам, с бурж партнерками не работаем. Раньше работали, но это очень геморно.
Эти реклы: VLK Partners, Pin Up Partners, Posh Friends, Web Partners, также работали долгое время с Gagarin Partners. Буржовых реклов не могу назвать. Многие почему-то держаться за СНГ, как будто кроме СНГ ничего нет. В бурже есть очень много крутых офферов и гео.
Если вы хотите зайти в бурж, могу назвать вам такие самые распространенные и популярные ГЕО, которые у нас хорошо работали. Наши эксклюзивные ГЕО я не назову.
Какое у вас процентное соотношение залива на бурж и СНГ?
Я думаю где-то 65% СНГ и 35% бурж. Но бурж весь специфичен. Почему-то, вот у нас, как мы не пытаемся, все меньше уходит объем.
Скорее всего из-за того, что у нас есть некоторые экслюзивы по СНГ, которые не могу назвать, где лютый конверт. Мы хорошо зарабатываем, поэтому туда уходит больше объема. Бурж как дополнительная диверсификация денег.
Но там прикол в том, что Pay Out гораздо выше и доп стоит дороже. На СНГ у нас льется уже около полугода 80-120 ROI, не больше. Хватит рассказывать про 300 ROI. Если сливаете 100 долларов день, можем у вас и будет 300.
С нашим объемом больше сотки в СНГ никогда не получается. В бурже у нас бывали стреляли продукты. Пока мы их отжигаем и конвертит + когда стреляет связка крео + гео + оффер, то можем снимать 200, 300, 400 РОЙ.
Такое бывает, но это такой небольшой бонус, это редко.
Какая у тебя средняя цена инсталла в СНГ?
Россия страшно перегретое ГЕО. Там можно выезжать реально хорошим крутым оффером с крутым конвертом, иногда даже не в цене инсталла дело.
Я немножко сейчас уйду от вопроса и обратно вернусь к цене инсталла. Если вы льете через приллы, работайте с аналитикой, с трекером, постбеками, диплинками — это все связка. Я имею в виду используйте диплинки для аналитики.
Потому что, по нашим наблюдениям, очень много кампаний с дешевой ценой инсталла не дают депозитов или дают очень плохое качество, поэтому работайте с аналитикой.
Иногда даже инсталлы на Россию в 5-6 долларов могут давать около 80-100 ROI, потому что там конверт гораздо лучше конверт из инсталлов в реги, из реги в депозит.
В среднем Россия по цене инсталла в районе 3-4 долларов на текущий момент. Я не знаю когда вы будете изучать мое интервью, что это будет за период, может подорожать.
Украина в среднем от 50 до 80 центов, но бывает 1 доллар. Все зависит от качества трафика, который вы льете. Хороший дорогой траф стоит 1-1.20 долларов на Украину. Хватит рассказывать, что Украина по 20 центов, это шлакотраф, который вам никто не оплатит.
Казахстан кстати очень дешевый где-то 20-30 центов. Вот три ГЕО в СНГ, который мы льем, и они хорошо работают.
Ты упомянул ранее, что рынок перегрет. Сейчас по рынку средняя выплата за деп 50-60 баксов на примере РФ. Возможно ли заливать в плюс в СНГ, работая на общих условиях с реклами?
Да, можно, но если мы говорим о России, то очень сложно. У нас топы местами говорят, что лить Россию сложнее чем лить бурж, то есть настолько ее перегрели сейчас.
Можно выезжать только за счет эксклюзивного хорошего оффера или хороших договоренностей в плане срезов от рекла. Россию очень часто режут, там сложно доставать траф у которого средний чек 10 долларов и выше, и при этом зарабатывать с них какие-нибудь там 50 ROI. Это реально сейчас сложно.
То есть дело даже не в ставке, мы лили Россию и по 100 долларов, она бывает в ноль выходила. Вопрос оффера, воронки, как конвертит, преленды, насколько простая форма реги.
Когда вы выбираете оффер на любое ГЕО, всегда анализируйте этот оффер с точки зрения потребителя: насколько простая форма реги, какие там способы оплаты, насколько он удобен в использовании, приятный ли дизайн.
Там должно быть большое количество игр казино, для заядлых игроманов. Они знают все топовые игры, в которые они играют. Важно, чтобы они там были. Чтобы все круто и быстро работало. Поскольку это все flash и требует нормальной скорости интернета, аажно, чтобы это был хорошо оптимизированный оффер.
Есть проблемы с удержанием стоимости инсталла? Если да, то как ты их решаешь, если нет, то как ты поддерживаешь стоимость на одном уровне?
Да, такая проблема есть. Особенно, когда штормит Фейсбук и у него слетает оптимизация. Это очень часто последнее время такое бывает. Например, мы утром начинаем по одной цене инсталла, вечером он взлетает в 10 раз, просто необоснованно. Идет охват, показы, а инсталла нет и они просто начинают резко дорожать.
Поэтому хорошие, свежие крео все дают дешевые инсталлы. Если оно реально хайповое, цепляет человека, то на старте оно дает очень крутую цену.
Я не один раз уже говорил в одном из вопросов, что у нас есть мейнстримовые крео, которые делали наш штат креативщиков. Эти крео на старте, при цене 2-3 доллара для всех обычных крео, нам давали 50-60 центов. Посчитайте РОЙ по 300 и качество было просто бомбезное.
Поэтому освежайте почаще крео, перестаньте лить зашкваренные креосы, перестаньте сидеть в спайтулзах. Если у вас нет навыка монтажа, найдите монтажера, поклейте видосики, поделайте картиночки, посидите, поковыряйтесь и больше тестите.
Со слетевшей оптимизацией можно бороться перезапуском кампании. Она цепанет новую аудиторию, может обратно вернуть нормальную цену инсталла. Либо мы просто выключаем, если 2-3 перезапуска нам ничего не дало. Просто выключаем и запускаем на следующее утро это все. Если с фейсбуком все нормально, тогда, учитывая как часто мы меняем крео, тестим связки, играемся с таргетом. Потому что мы понимаем как, куда и что сливать. Это уже просто скилл, всё. То есть каких-то супер фишек нет.
И это всё решается перезапуском + глубокая аналитика в плане диплинков. Если вы работаете с прилами, то всегда используйте диплинки, трекер, постбек, это все анализируйте. Иногда дорогие инсталлы могут давать вам гораздо больше рои, чем дешевые инсталлы. Перестаньте ориентироваться и молиться на цену инсталла.
Расскажи, пожалуйста, какие подходы в крео отрабатывают лучше всего?
Мы берем там с новостей какие-то репортажи: как кто-то выиграл миллион в казино, делаем нарезку, новости можем там ставить, слоты. Там у человека берут интервью, и там – скачивай приложение и зарабатывай. Это такой около мотив видос. Я по диплинку смотрел, не скажу, что там супер плохое качество.
У нас больше нативки, поэтому оно все перемешивается. На выходе мы имеем и рои, и нормальное качество трафика.
Ни в коем случае не используйте мотиву в текстах: за депозит 50 рублей получи миллион и подобное. Это мотив мертвого трафа, он сделает один деп, потеряется и никто ничего выплачивать не будет, рекл не платит за плохой трафик.
Поэтому работайте с текстами. По крео я объяснил какая у нас позиция по гембле. Чего-то еще сверхъественного в плане креативов я так не вспомню. Понятно есть какие-то крео, которые случайно сделались, они зацепились. Мы картинки часто используем.
Сколько обычно ставите крео на сплит-тест, чтобы выбрать наиболее подходящий?
Много, не скажу точное количество. У нас как пришел пак новых креосов от креативщиков, так и запускаем.
10, 20, 50 крео?
Я думаю баер 10 крео ставит в работу, там 1-2 зацепится. Потом есть отобранные крео, которые цепляются. Когда мы заливаем кампанию, добавляем 1, который всегда-всегда цепляется, и 2-3 для теста и понимания, что с ними делать.
Можете 2 крео залить, можете 5-10, это ваше решение. У каждого работает по-разному.
У нас козырь в том, что у нас штат креативщиков свой. Они делают крутые, лютые крео. Они понимают, что уже конвертит, получают фидбек от баеров.
Есть ещё такой момент: стреляет какая-то определенная связка креатива и потом на подобие этой связки мы еще штампуем кучу крео с другими персонажами и все.
Хорошо. Фейсбук это довольно сложный источник трафика с точки зрения автоматизации процессов. Расскажи, пожалуйста, какие инструменты используете.
Если мы говорим об антидетекте, то это у нас Индиго, модем или прокси. Потом FBtool для очистки комментариев. Спайтулзы, я говорил, что у нас 20% крео — это спайтулзы по спаям. AdSpy на бурж, а Паблер и Advancets под СНГ .
Скажи, пожалуйста, какой в среднем спенд выдерживает у вас один аккаунт?
Я говорил уже в одном из вопросов, что дело не столько в спенде, сколько в том насколько агрессивно ты работаешь с аккаунтом: дубли, бюджет и так далее.
С аккаунта, если он зацепился и живет, то с каждого РК там по 1500-2000 долларов. Можно так десятку слить, если акк хороший и трастовый. Такое бывает, но в основном акки мало живут сейчас.
Скажи, пожалуйста, с каких бюджетов обычно стартуете кампанию: с маленьких до сотки или заряжаете сразу тысячу?
Не знаю может у кого-то и работает ставить большие бюджеты. Гембла и приллы в текущих реалиях фб нельзя ставить большие бюджеты абсолютно.
Для старта 50-100 мало, такое можем ставить только когда у нас четкий тест ГЕО или оффера, которые мы не лили. На все, что прошло тестирование и мы понимаем результат, ставится в среднем 200-300 долларов на кампанию, не больше.
Весной, мы лили и 1500-2000 на кампанию, отличная цена была, все скручивало. Сейчас так не работает. Мы расширяемся за счет количества РК. У каждой РК 200-300 долларов, посчитайте с 10 кампаний мы можем себе спенда набить на 2000-3000 долларов за день.
Какие стратегии ставок используешь при запуске кампании: ручку или автомат?
В основном сейчас автомат, объясню почему. Мы раньше одно время использовали отложенный запуск. У нас одно ГЕО была лютая связка с отложенным запуском + ручка, это давало ROI и объем.
С прогретого аккаунта да, имеет место быть. Если у вас выжил аккаунт, нормальный спенд, траст, вы можете поработать с ручкой, но не всегда ручка спасает. Просто мы в real-time смотрим по автомату сколько цена инсталла, держим, 10-12 инсталлов, ждем, оно оптимизируется.
Есть ещё такая проблема, что фб тупит и не показывает, пишет 2 инсталла, а в трекере уже 15. Ты можешь выключить раньше, и там нормальная цена инсталла стала, это тоже важно. В основном автомат.
У ребят из моей команды, у каждого свой стиль налива, каждый льет по-разному. Вроде бы связки одни и те же, но льют все по-разному, результат у всех разный.
Кто-то сидит играется, греет акки, потом с отложенным запуском, с ручкой на утро все выставляет, мониторит. У него там меньше объем, но больше профит. Кто-то есть более шабашные, больше РК автомат, просто просмотрел, где-то может налил в трубу, потому что большой объем. Он там сливает объем, пускай меньше ROI, но у него за счет объема за день больше объем профита.
Поэтому вопрос как вы работаете, как у вас подход к этому, у каждого по-разному. У нас больше автомат.